Отправлено: 20.11.09 00:10. Заголовок: Вы закладываете в штробу МЕТАЛЛОПЛАСТИКОВУЮ ТРУБУ"HENCO" фитингом уголком почему они не текут?

Юрий! Спасибо за качественные консультации. Делаю ремонт в ванной. Весь материал на http://www.remsanteh.ru/<\/u><\/a> прочитал и просмотрел, на форуме тоже. В работе Вы закладываете в штробу металлопластиковую трубу HENCO с фитингом уголком фото<\/u><\/a> Поделитесь опытом. Почему они не текут? Может есть какая то хитрость при монтаже?Или замазывание их в стене плиточным клеем,силиконом или цементом дает дополнительную герметичность при возможном подтекании. Жду с нетерпением ответ.

 Отправлено: 20.11.09 22:04. Заголовок: Я уже устал на эту т..

Небольшой рекламный текст:монтаж металлопластиковых труб и фитингов (сейчас в интернете уже этого нет,фирма"Henco" его убрала,пришлось перефотографировать с экрана монитора компьютера) «Соединение выполняется обжимными фитингами или пресс-фитингами» а про то: какое соединение можно прятать в стену,какое нельзя,ни слова...логически вывод можно сделать самому:оба соединения надёжны 1.ЧАСТЬ 2.ЧАСТЬ

Показ на изгибо-прочность при соединении (монтаже) металлопластиковая труба-фитинг ВИДЕО

Начнём с того,что:появилось какое-то предприятие по изготовлению труб-фитингов,и остальных комплектующих.И скажем так:с первого дня работы (с нулевого цикла) разделило:вот такой-то вид труб-фитингов использовать только для внутренней разводки,такой-то вид только для наружней.Тут всё понятно:что можно,а что нельзя использовать.А то работаешь с одним видом больше 10 лет,никаких проблем не возникает,и тут говорят тебе: НЕЛЬЗЯ!Только для наружной разводки!Извините,это с какого"бодуна",это что получается:фирма изготовитель понизило качество изготовляемых деталей,в ущерб себе? И с этим считают:если уж"разорвёт"от давления воды,то пусть уж лучше снаружи,чем внутри?И от этого всем станет легче?Всё элементарно:просто хотят,чтобы новое покупали,отошли от старого.Если бы я увидел (или кто-то другой) что это действительно ненадёжно,наверно с самого начала их появления на рынке не использовали бы их.Я единственное слышал про металлопластиковые трубы со швом (шовные),что от давления воды их разрывает,но честно говоря,в глаза их не видел,потому что на сантехнике не экономлю,покупаю всё"родное".Поэтому за 14 лет ни с трубами,ни с фитингами у меня проблем не возникало,а кто там и что болтает мне"по барабану",у каждого есть своя голова на плечах и ответственность перед выполняемыми работами.Или замазывание их в стене плиточным клеем Так что никакой плиточный клей тут не при чём.
Примерная тема: ВОПРОС-ОТВЕТ Начнём с того,когда я работал на оцинкованных трубах и чтобы сделать евроразводку(трубы канализация-убрать в стену) очень много загибов-изгибов было,в итоге на одной разводке штук 30-40 соединений:уголки,сгоны,муфты,контрогайки и т.д.Тоже говорили:нельзя,много соединений,надо чтобы целиковая труба шла,изогнутая на трубогибе или газосварке и чтобы только поверху шла;канализационные трубы тоже нельзя прятать в стену:а вдруг потекут?Однако кто с "руками и с головой"-делали и без проблем. фитинг с резьбой замуровывать нельзя вопрос на засыпку:вам от этого легче,к примеру станет,что допустим он протечёт в стене или снаружи.Вы просто все размышляете стандартно,приглядитесь к физике процесса:прессом я выдавливаю такое же обжимное кольцо,одно и тоже получается,только раньше у меня свои два ключа были(22 на 24),а теперь(лично моё мнение) фирма просто дополнительно подзарабатывает;надо купить пресс-ножницы,фаскосниматель,и сам пресс,примерно 500 евро.(если "родное" не подделка).А когда компресс фитинги появились в 90-ых годах,что-то ничего особо не возмущались.А вы видели последние разработки Henco,то же самое обжимное кольцо,немного видоизменённое и самое интересное:закручивается всё это просто от руки,пальцами.А цанговое соединение уже существует лет 15 ФОТО принцип такой же:обжимное кольцо(с зазубринами) с 10 мм. при закручивании ключом сжимает трубку до 8мм. и держит без проблем.Что-то новое изобретут:и тоже это нельзя,это ненадёжно,надо только "ЭТО" устанавливать.Интернет это "большая помойка" закупили эти прессы,надо как-то продать и вот это плохо-ненадёжно надо только так ставить-мастера реагируют бездумно на такую рекламу..Ещё раз:я ставлю с 96 года,пол Москвы обматал трубами,фитингами,и ни у кого проблем не возникало,необольшой пример ФОТО и ВИДЕО ремонта -->что-то за 7 лет не протекло,не прорвало и т.д. И напоследок:неужели вы думаете что неправильные,ненадёжные трубы,фитинги,коллекторы я буду тупо,бездумно устанавливать с объекта на объект? Я работаю только С ПРОВЕРЕННЫМ ВРЕМЕНЕМ МАТЕРИАЛОМ! А в интернете можно найти,к примеру металлопластиковые трубы-плохо,полипропилен-хорошо,или наоборот,медь-плохо,или хорошо,что угодно! И я не думаю что в лаборатории Штутгардского университета фитинги,м.п. трубы тестировали некомпетентные эксперты.И какая фирма будет работать себе в убыток, выпуская 75 миллионов метров многослойной трубы в год.

Компания Henco Industries N.V., специализирующаяся на производстве металлопластиковых труб и фитингов к ним, создана в 1992 году. В 1998 г. оборот компании составил более 1 000 000 000 бельгийских франков. (Примечание:тогда никаких пресс-фитингов в помине не было!) В 1998 году введена третья производственная линия, в 1999 году пущены еще пять линии по производству трубы. Таким образом в настоящее время производственная мощность компании Henco Industries N.V. составляет 75 миллионов метров многослойной трубы в год.

Для комплексной комплектации Henco Industries N.V. предлагает систему фитингов, делающих возможными любые соединения. Фитинги были протестированы в лаборатории Штутгардского университета согласно "СТАНДАРТАМ DIN"

Успешная инвестиционная программа и технологии, основанные на новейших научных разработках - вот два главных компонента в стратегии Henco, гарантирующих покупателям наилучшее качество по лучшей цене.

Почему они не текут? почему они должны течь?Если вы приобретёте"левые"трубы,они не только потекут,но и лопнут ФОТО На конце фитинга как бы штуцер,и когда кольцо(с зазубринами,которые не дают смещения) при затягивании сжимается,м.п. труба принимает форму штуцера ФОТО Допустим можно накидную гайку открутить,и м.п. труба в форме штуцера будет держаться.Ещё раз:такой же принцип у пресса,просто там чуть поудобнее сделано:зажал и всё,крутить ключом не надо,но за удобство платить надо....Поробуйте сами закрутите,а потом снимите,не повредив сантехнических резиночек на штуцере.Последнее:когда не было пресс-фитингов,у Henco была реклама в картинках про компресс фитинги, и ни слова о ненадёжности или что в стене потекут,а снаружи стены-без проблем Наверно если реально на вещи смотреть:пусть лучше в стене потекут-воды на полу будет меньше;представьте дома нет никого вода под давлением потекла снаружи-вот это настоящий потоп-->и где логика:в стену замуровывать нельзя-протекут,а вдоль стены,снаружи-можно,не протекут...
P.S.:так на сам коллектор устанавливается накидная гайка,евроцанга с зажимным кольцом ФОТО и не течёт,а я знал одного плиточника:влез в не своё дело,установил и через несколько дней сорвало (видно перекрутил накидную гайку),это же не говорит о том,что компресс фитинги-это плохо и ненадёжно и устанавливать их нельзя.Так в том то и дело,что с прессом туда не подлезешь,надо только ключом крутить ФОТО а если бы действительно ненадёжно было,наверно какие-нибудь другие коллекторы изобрели.Так что никаким рекламным трюкам я не доверяю,а только своим рукам и голове...

 Отправлено: 21.11.09 00:36. Заголовок: Юрий! Спасибо за отв..

Юрий! Спасибо за ответ! Вы добавили мне уверенности .

 Отправлено: 22.11.09 11:56. Заголовок: Этим трубам 13 лет--..

Этим трубам,фитингам 15 лет--> ФОТО и без проблем...И это ерунда какая-то,если кто считает,что не текут они из-за того что снаружи,а в стене они что прогнили бы,или что? Кто-то считает,что м.п.трубы не выдерживают кипятка ВИДЕО и ВОПРОС-ОТВЕТ Считаю : всё зависит от рук мастера,что-то неправильно соединил,плохо фаску снял у трубы-порвал резинки,это же не значит что трубы некачественные или фитинги? Я выезжал на такие объекты где трубы 3/4 протянутые к полотенцесушителю протянутые к полотенцесушителю (под ванной) через уголок:в месте соединения с уголком сорвало.А ведь не были замураваны в стене-лежали под ванной.

 Отправлено: 17.07.10 21:25. Заголовок: Юрий, спасибо большо..

Юрий, спасибо большое за Ваш сайт и информацию позволяющую "чайникам" ремонта (подразумеваю себя) сделать хоть что-то своими руками с минимальной "головной болью" и главное правильно.
Успехов Вам в работе и благополучия. Не хотелось-бы повторяться, но повис вопрос: в Питере не могу найти фитинги Henko, точнее уголок обжимной для последующей замуровки. На форуме Вы Юрий, кажется, говорили что можно ставить фитинг любого производителя, лишь-бы все сделать правильно...
Но сами обжимные фитинги (как я понял) в продаже бывают условно двух типов:
а) штуцер (на который одевается МП труба) составляет единое целое с корпусом фитинга; к примеру ТМ
б) штуцер съемный, вставляется в корпус фитинга с резиновым уплотнительным кольцом,- надпись на корпусе Prandelli а на магазинном ценнике, если не путаю,- "мультирама".
Так какому типу фитингов отдать свое предпочтение!!! Хотелось узнать Ваше, Юрий, мнение по этому поводу.
Заранее спасибо!

 Отправлено: 18.07.10 03:39. Заголовок: Вы знаете мне сложно..

Вы знаете мне сложно сказать про других производителей:качество познаётся в процессе эксплуатации.Я уже более 14 лет работаю с этими фитингами и сбоя в процессе эксплуатации не было ФОТО коллекторы той же фирмы ФОТО ставить фитинг любого производителя, лишь-бы все сделать правильно... так это всё так,но ещё лишь бы не попасть на подделку:вот "левая" труба,которую прорвало ФОТО для сравнения ФОТО и лишь бы материал из латуни был,а не из какого-нибудь силумина:вот на вид вроде два одинаковых фильтра:один Китай из силумина,другой Италия из латуни ФОТО Вот тоже фитинги,а что за фирма не знаю 1.ФОТО 2.ФОТО

PRANDELLI – один из мировых лидеров в производстве систем полипропиленовых труб и фитингов, металлопластиковых труб и латунных фитингов.Производство труб и их соединений в рамках одной компании позволяет Prandelli предлагать потребителю готовую к использованию и максимально отлаженную систему труб и их соединений.Компания Prandelli была основана в 1899 году и является одним из старейших предприятий Италии. Производством труб и фитингов компания начала заниматься более 20 лет назад. Главным фактором быстрого роста производства продукции была и остается твердо проводимая предприятием политика, направленная на постоянное совершенствование технологии. Использование современных технологий позволила предприятию, занимающему на протяжении уже не одного десятилетия лидирующее положение среди итальянских производителей, выйти на уровень крупнейших европейских производителей.Штат работников, насчитывающий 100 человек, структуры, оснащенные передовыми технологиями, 19 представительств на территории Италии, представительства в 35 странах Европы и за ее пределами, где в настоящее время она с успехом работает, позволяет фирме Prandelli оказывать своим клиентам и партнерам всестороннюю торговую и техническую помощь.Вся производимая продукция является объектом постоянного контроля, как с точки зрения размеров, так и качественных характеристик (продукция сертифицирована ISO 9002 Сертификат ). если столько лет работает на рынке по изготовлению,наверно можно доверится этой фирме.

 Отправлено: 18.07.10 09:52. Заголовок: Юрий, спасибо за от..

Юрий, спасибо за ответ и наглядное пособие. Попробую найти такие.

 Отправлено: 19.07.10 22:33. Заголовок: качество познаётся в..

качество познаётся в процессе эксплуатации.
Юра. Скажите пожалуйста почему не используете фитинги Henco? Трубы то Henco вас устраивают! Или может быть у вас есть какие-то претензии к фитингам Henco ?
Расскажите пожалуйста если не трудно .

 Отправлено: 20.07.10 07:46. Заголовок: не используете фитин..

не используете фитинги Henco? почему? я их использую нет у меня к ним притензий,просто всё зависит от поставок,я покупаю у своих продавцов сантехники которых я знаю более 18 лет :что у них есть в наличии на данный момент,то и беру...в качестве эти две фирмы не уступают друг другу.

 Отправлено: 20.07.10 21:08. Заголовок: Спасибо за ответ :s..

Спасибо за ответ .

 Отправлено: 21.07.10 15:00. Заголовок: Где этот чудо магази..

Где этот чудо магазин находится?

 Отправлено: 26.07.10 21:41. Заголовок: Недалеко от универма..

Это скорее всего не чудо магазин,а павильон Т215,217 находится на Савёловском рынке,недалеко от универмага "Савёнок".

 Отправлено: 12.08.10 09:39. Заголовок: Добрый день! я прост..

Добрый день! я просто хочу уточнить за фитинги в штробе. Я понял что по вашему не вашно в стене или нет, но в Инете (помойка) прозвучала мысль: что фитинги время от времяни нужно подтягивать т.к. за время использования в МП трубе происходят и гидро удары и просто вибрация (не знаю как правильно написать) короче напряжение создаётся и фитинги как бы ослабевают. Поясните пожалуйста ваше мнение на это мнение. И ещё я планирую менять сантех разводку и встал вопрос На что менять, на МП (не знаю что выбрать обжимной или Пресс) или на Экопластик или можно совместить ? просто у меня стояк гор и хол воды и подводки на фильтры из Экопластика.

 Отправлено: 12.08.10 17:06. Заголовок: что фитинги время от..

что фитинги время от времяни нужно подтягивать опять бредятина какая-то:получается гидроудар раскручивает все накидные-закрепляющие гайки присутствующие в санузле (или выборочно только у фитингов металлопластиковых труб) против часовой стрелки,что их потом надо подкручивать в обратную,т.е. по часовой стрелке.Хотелось бы услышать:а у коллекторов тоже гайки раскручиваются ФОТО Если зажимное кольцо с зазубринами ФОТО сжало трубу с помощью закручиваемой накидной гайки до такой степени,что труба сжалась и приняла форму штуцера,так эту накидную (зажимную) гайку ФОТО вообще можно открутить и выбросить и будет держать,а от того что крути её не крути ничего уже не изменится:труба уже сидит плотно на штуцере. Здесь точно такое же соединение ФОТО и что постоянно надо накидную гайку подкручивать.Сотый раз повторяю:я с этими трубами,фитингами 15 лет работаю,ни разу нигде ничего не подтягивал,не подкручивал и не собираюсь,тем более в штробе,где фитинг зажат раствором+потом плиткой с клеем 1.ФОТО 2.ФОТО интересно:какой гидроудар может вырвать всю эту конструкцию!? Чего только не напишут:кто-то пишет,что м.п. трубы кипятка боятся,и что через некоторое время эти трубы рвутся ВОПРОС-ОТВЕТ Официальная инструкция по сборке труб и фитингов "Henco" 1.ЧАСТЬ 2.ЧАСТЬ и нигде не написано,что через какое-то время что-то там подкручивать надо;теоретики-бездельники какие-то сидят,которые ни физики процесса не понимают,ни простейшей логики мышления и в руках ничего не держали... и вот что-то пишут,размышляют бездумно и бездарно...просто достали уже! или на Экопластик или можно совместить ? просто у меня стояк гор и хол воды и подводки на фильтры из Экопластика. если бы я сделал кому-нибудь таким образом,да простояло хотя бы года 3 и без проблем,тогда мог бы что-то ответить-посоветовать,а так у меня свой разработанный "сценарий" и про другой я ничего не могу сказать...Вот как раз на этом ФОРУМЕ много мастеров-сантехников,может они что-то получше знают...