Отправлено: 27.07.09 21:59. Заголовок: Перепланировка.Нужно ли разрешение на Демонтаж-Слом САНТЕХКАБИНЫ,Возведение Новых Стен

Уважаемый Юрий! Меня беспокоит сторона ремонта, как сделать перепланировку это одно, а разбираться с последствиями ремонта это другое. Необходимо ли ссогласование с жилколхозорганизациями при сломе кривых стен и устройке сантехкабины, где можно поподробнее почитать об этом? У моих знакомых был случай, после ремонта санузла, пришли из ЖЭКа, утверждавшие незаконность ремонта ванной без инструкции.Надо было докладывать про ремонт. А что делать простым смертным в такой ситуации, прецеденты?Можно ли ломать кривые стены или клеить на них плитку?А если они считаются не нессущими,тогда не клеить плитку,а может стеновую панель?

 Отправлено: 27.07.09 22:13. Заголовок: ...ПО ЗАКОНУ РАЗРЕША..

Представьте такую ситуацию:у меня в квартире большая комната и я взял и разделил пополам,выстроил стену из шифера(ацеита) или из гипсовых блоков.Пожил в такой планировке год,два-разонравилось,взял и разломал.Какой закон я нарушил?Или из-за моих действий дом по швам стал трещать?И почему если я ломаю кривые стены,вернее сказать перегородки,на которых нет никакой нагрузки(не нессущие) ФОТО я должен бегать по ЖЭКовским друзьям и докладывать им о каждом своём незапрещённом движении.Почему к примеру я в июле делал ремонт на Проспекте Мира (сценарий везде один:со сломом сантехкабины,шум-Децибелы везде одинаковые) ФОТО и ВИДЕО и никто из ЖЭКовских работников не пришёл и не сказал что я делаю что-то противозаконное.А в 2006 году на Пражской --> работа по такому же сценарию,приходит техник их ЖЭКа и как бы вам сказать,просто "психологический туман" на вас: А вот нельзя,влагостойкость теряется,шумопонижение...Я ей показываю вот эту распечатку: ...ПО ЗАКОНУ РАЗРЕШАЕТСЯ (можно согласовать)
Сносить или выстраивать любые перегородки (толщина не более 8 см) частично или полностью... (см.ниже) На что в ответ: ...У ВАС СВОИ ЗАКОНЫ,У НАС СВОИ... и так отодвигает рукой мою бумагу и продолжает психологическую атаку на моего клиента по вымогательству штрафа(в 500 руб.) Так что судите сами:в разных районах Москвы у нас разные законы...точнее я бы сказал так:
НАВЕРХУ есть определённый закон,а ВНИЗУ этот закон каждый трактует его по своему...

СЛОМ САНТЕХКАБИНЫ--> НЕ ЯВЛЯЕТСЯ ПЕРЕПЛАНИРОВКОЙ.
ЭТО СЛОМ КРИВЫХ СТЕН С НАРУШЕННОЙ ГЕОМЕТРИЕЙ --> КРИВЫЕ СТЕНЫ САНТЕХКАБИНЫ

...ПО ЗАКОНУ РАЗРЕШАЕТСЯ (можно согласовать)
Сносить или выстраивать любые перегородки (толщина не более 8 см) частично или полностью.
Изменять размеры и конфигурацию ванных комнат и туалетов за счет коридоров, не меняя границ и назначения других помещений (особенно кухни).
Сделать проем примерно посередине стены (не менее 120см от края) размером не более 120*230 см из расчета: одна стена - один проем.
Или расширить уже существующие проемы.
Утеплить и остеклить лоджию или балкон, не изменяя при этом остекление и обогрев самой комнаты (вся подоконная часть , окна, двери и
батареи должны остаться без изменения)...

На эту тему был лет 5-6 назад специально док.фильм по НТВ для тех кто платит деньги фирмам-бездельникам по согласованию.В некоторых новых домах уже не бывает сантехкабин,ломать ничего не надо.Зато есть кривые стены выстроенные Равшанами и Джамшутами.Вопрос на засыпку:если она так нужна (для шумопонижения,влагосойкости и т.д.) почему тогда эти сантехкабины не устанавливают?Просто всё зависит от застройщика:какой вариант посчитает дешевле и выгодней для себя:заказать на комбинате сантехкабины или выстроить перегородки с помощью своих строителей. Вот на этой новостройке не было сантехкабин,стены для санузлов выстроили из шлакоблоков так где же ваше (вопрос для ЖЭКовских работников) шумопонижение,влагостойкость...Поэтому мои клиенты перед ремонтом идут сначала к технику-смотрителю и общаются,если нет то(как было рассказано в док.фильме по НТВ) идут в БТИ и просто от руки рисуют эскиз:"У нас сейчас такая планировка,а после ремонта будет вот такая планировка..."Я же не знаю в каком районе Москвы как отреагируют,и сколько запросят-не запросят денег.У меня одна клиентка(уже было сделано пол ремонта)пришла в БТИ,и говорит:"А мы сломали кабину и вылезли за счёт коридора на 15см." В ответ:"Ну и что,сейчас все так делают...Вот доделаете ремонт,мы прийдём и переоформим ваши документы..."Это нужно,например если вы продаёте квартиру: у вас в документах обозначены определённые размеры санузла,планировка.А мы её в процессе ремонта изменяем.Эти изменения и переоформляются.Это большие проблемы если в несущей стене проём вырезать или полностью "завалить" эту несущую стену,тогда много проблем с документами и прочими согласованиями.

 Отправлено: 27.07.09 22:39. Заголовок: Уточните пожалуйста,..

Уточните пожалуйста, из какого документа взята эта цитата и по какому закону разрешается ссогласовать сантехкабину? Поиск ссогласования результатов не дал.

 Отправлено: 27.07.09 23:11. Заголовок: e-mail: remont@pr..

И не даст:нигде,ни в интернете или ещё где-либо не пишут конкретно:молжно ломать-нельзя,просто есть общие слова:перегородки,стены не более 8см. сносить можно без согласования,потому что если более 8см. считается уже несущей,капитальной стеной ФОТО а её сносить нельзя,точнее можно,но с определённой технологией.

 Отправлено: 28.07.09 21:29. Заголовок: Тоесть согласование ..

Тоесть ссогласование можно ссогласовать для сантехкабины? Вы делаете ссогласование?

 Отправлено: 29.07.09 07:50. Заголовок: Я вам ещё раз объясн..

А у нас даже если стенной шкаф или антресоль ломаешь,и то согласование требуют!!!
Я вам ещё раз объясняю:на слом перегородок никакого согласования не нужно.Там же написано (можно согласовать),это если нужно для вашего успокоения идёте в БТИ и оформляете документы на слом сантехкабины.Сантехкабина-не является каким-то несущим устройством,нагрузки на себе не несёт,что она есть,что её нет,от этого дом трещину не даст,и ваш потолок не обрушится.Конкретно по поводу слома сантехкабин я ни одного документа не видел:одни только общие фразы о перепланировке всей квартиры,поэтому я уже 20 лет ломаю и буду ломать ФОТО и если бы их нельзя было ломать,я бы их не ломал-я на "криминал",на что-то противозаконное ни за какие деньги делать не буду.Это если несущие стены ломать,тогда целый пакет согласований,своя технология.А дизайн-проект(эскиз) я согласовываю с вами,и с этим эскизом можете пойти в БТИ и поставить их в известность.

О порядке переустройства помещений в жилых домах на территории города Москвы

№ п/п Мероприятия (работы) Выполняются:

1. Разборка (полная, частичная) ненесущих перегородок (исключая межквартирные) по эскизу

2. Устройство проемов в ненесущих перегородках (исключая межквартирные) по эскизу

3. Устройство проемов в несущих стенах и межквартирных перегородках (при объединении помещений по горизонтали) по проекту

4. Устройство проемов в перекрытиях (при объединении помещений по вертикали) по проекту

5. Устройство внутренних лестниц по проекту

6. Заделка дверных проемов в перегородках и ненесущих стенах по эскизу

7. Устройство перегородок без увеличения нагрузок на перекрытия по эскизу

8. Устройство перегородок (с увеличением нагрузок) и несущих стен по проекту

9. Замена (установка дополнительного) инженерного оборудования (не влекущая переоборудования по всему зданию) по эскизу

10. Изменение конструкции полов (с увеличением нагрузок) по проекту

 Отправлено: 24.08.09 10:39. Заголовок: переустройство

Здравствуйте, Юрий. Полностью с Вами согласен относительно сантехкабин в стандартных домах Москвы и бюрократии наших властей и отсутствием логики в законе, связанном со сносом этого убожества. Но снос и возведение стен сантехкабины, без расширения пространства за счет коридора или кухни, является переустройством, что напрямую приравнивается к перепланировке. В документальном смысле, по мимо плана-эскиза, необходимы и «акты скрытых работ» на гидроизоляционные, сантехнические и электромонтажные работы, подписанные представителями генподрядной организации (с предоставлением лицензии) и технического контроля заказчика. Нет смысла нанимать специализированную фирму по регистрации перепланировки, но в БТИ заказчику придется доплатить за нарушение в документации , если оно существует.

 Отправлено: 24.08.09 21:03. Заголовок: Я полностью согласен..

Я полностью согласен с вами: бюрократии наших властей и отсутствием логики в законе, но видно и БТИ бывают разные, потому что у меня сейчас клиентка обращалась в эту контору,и ей сказали,что если в коридор "вылазишь"не надо никаких разрешений,потому что коридор считается нежелым помещением.Были у меня ситуации когда я делал объект и параллельно оформлялись документы в БТИ,говорили что будем приходить и проверять за: гидроизоляционные, сантехнические и электромонтажные работы и никто не приходил, никому ничего не надо.У меня ведь на каждом объекте санузел немного расширяется за счёт коридора 1.ФОТО 2.ФОТО 3.ФОТО на 10-15см. и никто из моих заказчиков не доплачивал за нарушение в документации, если оно существует. любят у нас всякие "бумажные дела"

P.S.: Перед ремонтом со сломом сантехкабины,по поводу: нужны ли разрешительные документы для таких работ 1.ФОТО 2.ФОТО заказчица поехала узнавать: "Инспекция по надзору за переустройством помещений ЮАО" по адресу: Кленовый бульвар, 2в. тел.114-53-46" Там ей ответили: "Если вы сломали сантехкабину, и границы новых стен не заходят на территорию комнаты (т.к.эти помещения считаются"жилой площадью"), т.е. не расширяется площадь ванной комнаты за счёт площади кухни или комнаты, то для этого никаких документов не нужно. И в процессе ремонта никто не приходил, не проверял, не штрафовал.